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FC2 - [Pre-Post Race] ROUND 04: Hungary

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Re: FC2 - [Pre-Post Race] ROUND 04: Hungary

Messaggioda Massimo Mastrorocco » 26/05/2018, 7:48

Per favore potreste fornire il replay delle qualifiche visto che ho subito un danneggiamento durante le stesse?
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Re: FC2 - [Pre-Post Race] ROUND 04: Hungary

Messaggioda Mascal » 26/05/2018, 11:49

Purtroppo la direzione gara non ne dispone, giro la richiesta a qualche pilota.
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Re: FC2 - [Pre-Post Race] ROUND 04: Hungary

Messaggioda kamperone » 05/06/2018, 5:15

Buongiorno a tutti,

a seguito della pubblicazione delle penalità relative alla gara d'Ungheria vorrei cortesemente chiedere una spiegazione alla DG. Cerco di essere sintetico:

- nella gara di Valencia Stefano Delzoppo e Massimo Masetti sono stati penalizzati, anche duramente, in quanto all'ultimo giro di gara Delzoppo cedeva la posizione a Masetti che lo seguiva ad alcuni secondi di distanza. Il tutto avveniva in solitaria, senza coinvolgere altri piloti, senza rischi per nessuno. La manovra veniva censurata dalla DG con conseguente applicazione delle seguenti sanzioni: "Stefano Delzoppo, Giro 34 - 1:05:06
Rallenta vistosamente per farsi passare da Masetti -> +15 SECONDI, -0,50 PL ; Massimo Masetti, Giro 34 - 1:05:06 - Sfrutta a suo favore il rallentamento volontario di Delzoppo -> -0,50 PL."


- nel corso della gara d'Ungheria Danilo Santoro in pieno rettilineo a pochi kilometri dal traguardo, alzava il piede, frenava vistosamente ed in maniera improvvisa facendo in modo di essere superato da Pasquali. Il tutto causava anche una situazione di pericolo in quanto dietro Santoro e Pasquali si trovava, a circa un secondo di distacco, Stefano Delzoppo che non poteva certo prevedere che Santoro inchiodasse in pieno rettilineo. Questa manovra è stata valutata dalla DG nel seguente modo: "Santoro rallenta per agevolare il sorpasso del compagno di squadra Pasquali, senza ostacolare in alcun modo Delzoppo -> NESSUNA PENALITÀ "

Orbene, visto tutto quanto sopra descritto, si richiede cortesemente alla DG una spiegazione in merito alle differenze rinvenute nelle due situazioni sopra descritte e come, di conseguenza, tali differenze abbiano comportato un trattamento sanzionatorio, per l'appunto, differente.

Certo di un cortese riscontro, porgo i miei pi√Ļ cordiali saluti ed auguro a Tutti una buona giornata,

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Re: FC2 - [Pre-Post Race] ROUND 04: Hungary

Messaggioda Dylan Harris » 05/06/2018, 12:51

E' semplice, Pasquali e Santoro sono compagni di squadra, e in quanto tali possono effettuare giochi di squadra, proprio come nel motorsport reale, mentre Delzoppo e Masetti non centrano assolutamente nulla, e non c'è nessun motivo per cui un pilota si debba FERMARE per quasi 10 secondi per far passare un pilota del tutto "estraneo" visto che è in un team completamente diverso, un comportamento del genere portato alle estreme conseguenze potrebbe portare potenzialmente ad un eventualità in cui un pilota sprofonda in ultima posizione e 20 piloti davanti a lui si fermano e lo fanno passare volontariamente senza nessun valido motivo...è ovvio che la possibilità di effettuare giochi di squadra vada limitata esclusivamente ai compagni di squadra o al massimo a piloti di un subteam diverso ma della stessa "squadra madre", senno potrebbero potenzialmente venire fuori dei magheggi assurdi...e poi è così anche nel mondo reale, mica è legale che ad esempio una Force India si fermi per fare gioco di squadra con una Mercedes...cosa che è successa ma ha scatenato un'ondata incredibile di polemiche e non c'è praticamente nessuno che giustifica un gesto simile che è assolutamente antisportivo, i team sono composti da 2 piloti (o al massimo da 4 nel caso di 2 subteam di una stessa squadra in pista), non da 20.

Quanto al modo in cui è avvenuto lo scambio di posizioni, Santoro è prima uscito completamente dalla traiettoria mettendosi sulla destra, poi ha rallentato (frenando anche un pò ma non è che abbia proprio inchiodato, e comunque era fuori traiettoria mentre frenava), ha fatto passare il compagno di squadra e poi si è rimesso in traiettoria e ha impostato la curva, ma Delzoppo essendo a svariate decine di metri di distanza non può in alcun modo avere addirittura rischiato di tamponarlo, era troppo lontano. Una volta che Santoro aveva fatto passare Pasquali poi non essendo un doppiato non aveva nessun obbligo di far passare anche Delzoppo, e una volta completato il gioco di squadra si è rimesso in traiettoria e ha effettuato la curva in modo del tutto normale, con Delzoppo che è rimasto ben dietro a Santoro in ogni momento e quindi non poteva avere nessun tipo di diritto di traiettoria, Santoro si è rimesso in traiettoria quando Delzoppo era ancora completamente dietro di lui e quindi aveva il diritto di farlo...è un pò come un doppiato che si fa doppiare da un pilota e poi subito dopo rientra in traiettoria per proteggersi dal pilota dietro di lui con cui sta combattendo, è una situazione di gara che succede praticamente sempre.
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Re: FC2 - [Pre-Post Race] ROUND 04: Hungary

Messaggioda kamperone » 05/06/2018, 13:16

Grazie per la tempestiva e circostanziata risposta, tuttavia ho ancora un dubbio che spero possa essermi fugato: dove sono scritte queste regole? Non le trovo né nel regolamento generale stagione agonistica 2017/2018 né nel regolamento fc2. Immagino ci sia scritto da qualche parte "la condotta x è consentita", la condotta y è vietata".

Lo chiedo in quanto si è appena affermato che "i giochi di squadra sono tutti liberi e consentiti" mentre è assolutamente vietato che una riserva che corre due terzi del campionato possa cedere una posizione ad un simdriver che cerca di conquistare il titolo piloti e costruttori.

Non entro nel merito dell'esempio fatto (20 piloti che si lasciano passare...) ma mi limito ad osservare come paia essere fuori luogo, irrealistico.
Al contrario, l'esempio "Force India" pare pi√Ļ che adeguato: avr√† anche scatenato un po' di polemiche, ma nessuna penalit√† se non erro.

Cordiali saluti,

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Re: FC2 - [Pre-Post Race] ROUND 04: Hungary

Messaggioda Dylan Harris » 05/06/2018, 14:30

Appunto, sono consentiti i "giochi di squadra", ma dal momento in cui avvengono fra due piloti di team totalmente estranei non sono pi√Ļ "di squadra". Poi comunque un conto √® che un pilota semplicemente non oppone particolare resistenza nel momento in cui l'avversario che si sta giocando il titolo lo attacca, magari perch√® sa che la gara √® ancora lunga e il sorpasso prima o poi lo subisce lo stesso e magari sa che se cerca di resistere perde solo tempo danneggiando anche la sua stessa corsa, e decisamente un altro conto √® fermarsi platealmente a 20 metri dal traguardo quando il pilota che si sta giocando il titolo √® dietro di quasi 10" e non ci sono di mezzo interessi di squadra di nessun tipo dato che i piloti coinvolti appartengono a team diversi. Nel regolamento effettivamente non c'√® scritto e onestamente non so perch√® non si faccia cenno alla questione ordini di scuderia, ma in teoria dovrebbe essere abbastanza ovvio che manovre del genere fra piloti estranei non sono consentite, si rasenta l'antisportivit√†...non penso che saresti contento se ti capitasse di perdere un campionato perch√® dopo che tu hai tagliato il traguardo e stai gi√† festeggiando un pilota che non centra niente decide di fermarsi e di far passare il tuo rivale che ti soffia il titolo per i punti presi in questo modo, non dirmi che non protesteresti se succedesse.
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Re: FC2 - [Pre-Post Race] ROUND 04: Hungary

Messaggioda kamperone » 05/06/2018, 14:38

Ok grazie per l'esaustivo chiarimento, provo a riassumere: nessuna norma vieta la condotta per cui delzoppo √® stato punito. Nessuna norma consente espressamente i giochi di squadra, ma sono accettati senza remore. √ą corretto? Se s√¨, me ne faccio una ragione.

Per tutto il resto chiedere a Felipe Massa... O meglio, a Lewis Hamilton. :D

Buona giornata a tutti,

EF
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Re: FC2 - [Pre-Post Race] ROUND 04: Hungary

Messaggioda Mascal » 05/06/2018, 15:15

Faccio solo una precisazione rispetto a quanto detto da Dylan: i giochi di squadra non sono "ammessi", sono "tollerati".

Quanto avvenuto tra Santoro e Pasquali √® stato tollerato in quanto un pilota ha agevolato il sorpasso di un suo compagno in quel momento molto pi√Ļ veloce, che prima del rallentamento √® arrivato ad affiancarlo. Il tutto senza ostacolare in alcun modo altri avversari. Non si √® trattato di un rallentamento palese al solo fine di cedergli la posizione.

Detto in altre parole: è ammissibile che due piloti di uno stesso team, anche se di subteam differenti, se a ridosso l'uno dell'altro non si ostacolino a vicenda lottando in pista ma preferiscano scambiarsi le posizioni in modo da perdere meno tempo possibile. Questo è quanto.

Per il fatto che non ci sia nulla nel regolamento vedremo di sistemare questa lacuna quanto prima, mettendo per iscritto quanto detto sopra in forma ben precisa.
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Re: FC2 - [Pre-Post Race] ROUND 04: Hungary

Messaggioda kamperone » 05/06/2018, 19:28

Sarà la birra, ma leggere "non è stato un rallentamento solo per cedere la posizione" mi fa quantomeno sorridere. Infatti uno schiaccia sul freno in pieno rettilineo perché ha visto una mosca davanti al casco e non voleva ferirla...

Le decisioni della DG sono per lo pi√Ļ insindacabili, quindi dopo le cortesi spiegazioni fornite a chi, altrettanto cortesemente, le ha chieste, tutto finisce. Ma non prendiamoci per il culo.

Saluti
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Re: FC2 - [Pre-Post Race] ROUND 04: Hungary

Messaggioda survivor91 » 06/06/2018, 14:57

Scusate se rispondo solo ora ma non ho avuto modo di controllare le penalità nei giorni scorsi.

"De Vita Dario
PLP -> IGNORA DRIVE THRROUGH -> +20 SECONDI, RICHIAMO UFFICIALE"

Io la penalit√† l'ho scontata! Si pu√≤ vedere anche dalla diretta streaming altrimenti chiudevo 5¬į
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